A agroecologia pode dobrar a produção agrícola

[sen-no-sen]

E organizar as trocas.

Mas é claro que existem limites para isso, em particular o impacto do transporte ...

O transporte terá que ser tratado, a fortiori por via marítima.
Quando você sabe que os 15 maiores navios porta-contêineres do mundo poluem mais do que toda a frota global!

[raymon]

Para apoiar um pouco essa discussão, aconselho a assistir a um filme em que comparamos os resultados da agricultura química com a agricultura orgânica:

as colheitas do futuro:

http://www.youtube.com/watch?v=_yu7Z9ARtkU

ou falamos em particular do milpa no México e da pressão na África, podemos ver que a agricultura orgânica pode ser extremamente produtiva.

[Did67]

Neste filme, você verá o Wentz, do qual falei acima.

Eu fui ver lá. Eu preparei e depois supervisionei uma visita de técnicos franceses. Isso é extremamente interessante. Mas os rendimentos não são os 100 quintals / ha da agricultura química!

É tudo o mesmo extremamente lucrativo, porque pouquíssima energia (semeadura direta), poucos fertilizantes e, acima de tudo, a produção com o rótulo Demeter é muito bem avaliada em curto prazo.

Mas é uma extensificação [com uma infinidade de vantagens para isso !!! Eu não discuto].

Depois, de fato, a "revitalização" de sistemas exaustos pode ser espetacular.

Mas aqui também temos que pensar um pouco e analisar: os sistemas tradicionais africanos baseavam-se no pousio prolongado para que a terra pudesse descansar e nas transferências "horizontais" de fertilidade: os animais pastavam no mato e voltavam à terra. recinto à noite, onde depositam seu esterco ...

Esses sistemas estão agora no fim do processo: a demografia significa que não há mais "espaço suficiente". Fiz estudos há cerca de quinze anos que mostraram que cerca de 15/20 habitantes por quilômetro quadrado, em clima do Sahel (em uma estação chuvosa de 3 meses / 9 meses de seca), o sistema estava bloqueado ... Iniciou-se um processo de desertificação (a desertificação não é o avanço do deserto, mas a perda de fertilidade, a instabilidade e erosão do solo, a imigração ... mesmo que a fase final seja a instalação de áreas desérticas].

Então sim, lá, hoje temos uma terra “drenada” que quase não produz mais ... E a agrossilvicultura em particular, devolve os recursos. Os "parques Faidherbia albida" [típicos do Burkina Faso e da região de Zinder no Níger] já permitiam "subir" a 40 habts / km².

Portanto, sem querer ser muito técnico, confirmo que esses sistemas podem ser revitalizados pela agrossilvicultura e vejo seu potencial duplo ...

Simplesmente a situação geral precisa ser qualificada. Os Wentz certamente são infinitamente mais "verdes" ou naturais, mas produzem menos (mas melhor). Em outros lugares, a agrossilvicultura pode revigorar solos sem sangue e dobrar ou triplicar o potencial ... No entanto, essas inovações não estão se espalhando assim! Para um "belo exemplo" filmado na TV, quantas falhas ???

[Ahmed]

Obrigada Did87, pela sua resposta à minha pergunta: suspeitei que essa omissão fosse apenas o resultado de um atalho. Para muitas pessoas, a terra arável é um dado original, ao passo que resulta de um lento processo criativo em que a floresta desempenha um papel predominante (embora não exclusivo). O paradoxo é que a agricultura se desenvolveu lutando contra uma floresta considerada antagônica!

Os sistemas agrícolas têm, como você observa, uma relevância em uma determinada escala (provavelmente como os outros sistemas produtivos *) e não funcionam no momento da extrapolação ou intensificação das necessidades.

Quando você fala de fome irlandesa, desconfiança, não é (como escrevi antes em resposta a bobfuck) de um problema agronômico, mas o resultado de uma evolução sociopolítica.

* Isso explica o processo autodestrutivo do funcionamento econômico que agora é generalizado. O balanço puramente contábil dessas atividades pode parecer muito positivo; por outro lado, só é possível por uma extratividade frenética que é a face oculta e que, por si só, é extremamente negativa, pois é suicida.

[Janic]

sen no olá

O transporte terá que ser tratado, a fortiori por via marítima.
Quando você sabe que os 15 maiores navios porta-contêineres do mundo poluem mais do que toda a frota global!

você tem que comparar coisas comparáveis! Quanta energia seria necessária para transportar a mesma quantidade de carga por via rodoviária, ferroviária ou aérea (assumindo uma rede existente)?

[Did67]

Quando você fala de fome irlandesa, desconfiança, não é (como escrevi antes em resposta a bobfuck) de um problema agronômico, mas o resultado de uma evolução sociopolítica.

Sim, novamente, eu simplifiquei.

E mais uma vez, acho que vamos acabar concordando?

Estas são duas coisas:

a) um problema demográfico-agronômico, cujos ingredientes são: aumento populacional, alimento básico = batata; ataque de mofo severo

b) um sistema sociopolítico não apenas incapaz de administrar isso, mas também: libertar os proprietários pobres, cujas terras são tomadas pelos proprietários ...

Não é "apenas a)", nem "apenas b)", mas "a) + b)"

No entanto, acho que teria ocorrido uma "crise agronômica", que poderíamos ter administrado melhor se não houvesse b) (então teria existido, mas não em proporções historicamente famosas)

[Did67]

* Isso explica o processo autodestrutivo do funcionamento econômico que agora é generalizado. O balanço puramente contábil dessas atividades pode parecer muito positivo; por outro lado, só é possível por uma extratividade frenética que é a face oculta e que, por si só, é extremamente negativa, pois é suicida.

Eu sou um daqueles que pensa que o sistema está se preparando para dias difíceis:

a) crescimento populacional
b) crescimento econômico com uma mudança no conteúdo de alimentos: carne, produtos processados, obesidade explode na China ...
c) outros usos da terra: concreto / betume e demanda de energia
d) comércio livre com o desmantelamento dos mecanismos de segurança: regulação do mercado (quase não existe! Convocar as negociações em Bruxelas em torno dos "preços agrícolas garantidos"), estoques baixos (uma economia just-in-time lembre-se de "montanhas de manteiga" ou leite em pó), especulação (em Chicago, produtos agrícolas são vendidos que não foram produzidos e isso determina a distribuição de farinha no Egito ou milho no México!)

Não vejo como essa equação não pode se tornar explosiva.

Vamos admitir que sou pessimista ... Acontece com "velhos idiotas" [termo que eu auto-ratifiquei em não sei em que tópico]

[raymon]

Não vejo como essa equação não pode se tornar explosiva.

A menos que as idéias de decrescimento, uma consciência individual e coletiva desenvolva uma revolução no sentido positivo. Isso vai acontecer mais cedo ou mais tarde.
A agrofloresta ou a cultura do tipo milpa faz parte da revolução, algumas idéias desenvolvidas neste site e outras também fazem parte.
Voltando ao assunto, o importante problema da agricultura é a relação nitrogênio-carbono, os insumos e as exportações. No milpa não há insumo externo de carbono como o brf, mas há recuperação do nitrogênio do ar das leguminosas (feijão)
De fato, os 2 sistemas são interessantes, mas estão adaptados a áreas mais ou menos povoadas.

[Did67]

Também aqui a maior "revolução agronómica" foi a introdução das leguminosas em vez do pousio de três anos! (no século 18? De repente, não tenho certeza - preguiça de voltar)

Esquecemos com a energia barata (fertilizantes baratos de nitrogênio), a especialização das regiões (aqui cultivo de cereais; lá, gado ...)

Mas todos os sistemas "europeus" estão gradualmente voltando a isso.

Isso pode ser feito em um emaranhado, como milpa. Ou em rotação. Não muda absolutamente nada! 1/3 da "área foliar" (captura de energia) "ocupada" por uma leguminosa sob um milho ou uma leguminosa a cada 3 anos, isso é quase kifkif. Falo qualment, porque você pode coçar um pouco, à custa de uma obra que não pode ser mecanizada ...

[Eu faço isso no meu jardim; além do BRF, do qual faço uso moderado ligado ao "desperdício" de poda / derrubada de rabos e sebes, coloquei muito no trevo de Alexandria]

Não idealize o milpa: o relatório nada diz sobre a produtividade geral do sistema! Quantas "bocas" podemos alimentar com 1 ha? O que podemos ver é que a família está se alimentando bem. Sem dúvida, ela vende um pouco para comprar outros produtos não produzidos ... Isso continua sendo um modelo "relativamente" autárquico, inaplicável em nossas sociedades. Exceto a "revolução" mencionada acima, mal posso ver 70% da população retornando à terra (Pol Pot tentou! - humor! Negro - mas humor!]

[da mesma forma, o filme é mostrado sobre extensificação entre os Wentz, que entendemos em 2 horas de discussão com o pai ou com o filho e 3 questões específicas; mas hey, o filme não queria "avaliar"; era um apelo por um "outro possível" e não pode "confundir" com qualificação; triste lei da mídia! Mas vamos considerá-lo como tal]

[Did67]

o importante problema da agricultura é a taxa de nitrogênio do carbono, insumos e exportações.

Posso te corrigir um pouco sem ficar bêbado?

Le harmonia C / N é para compostagem! Aí, trata-se de alimentação balanceada de bactérias para que ela bata rapidamente e "aqueça" o monte, sem fluxo de caldo e sem fermentação anaeróbia gerando metano (poderoso gás de efeito estufa se não for não coletado).

Agricultura é sobre ciclos para falar sobre:

- ciclo do nitrogênio, com entradas no sistema "campo": fertilizantes, compotas, restos vegetais e urtigas: amostras de plantas (parte exportada do campo); o enriquecimento de um ciclo empobrecido por perdas pode ser feito por: a) fertilizante; b) transferências horizontais (BRF); c) leguminosas que capturam nitrogênio do ar e o fixam

- ciclo do carbono: é muito mais simples; a fonte = CO² do ar, disponível em quantidade! As plantas fotossintéticas "tipo" nesta reserva; quando a biomassa se decompõe aerobicamente (composto, queima, digestão + respiração), o CO² é liberado novamente; daí o argumento de que o aquecimento com biomassa é neutro em CO²; Idem para "alimentação" de biomassa; no final, o CO² "emprestado do ar" é encontrado na forma de CO² no ar! E quando queimamos madeira, usamos a energia solar armazenada pelas plantas. Quando corremos também!

OC, nesta história, é como baterias: sozinho ou associado ao H na biomassa, é "recarregado" em energia; oxidado, na forma de CO² é resíduo sem energia; a clorofila atua como um carregador para essas baterias!