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Agricultura: problemas e poluição, novas técnicas e soluçõesP (otager) de P (arouseux) P (elaborado) em Champagne

Agricultura e do solo. controle de poluição, recuperação do solo, húmus e novas técnicas agrícolas.
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Julienmos
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela Julienmos » 12/07/18, 19:45

Did67 escreveu:
Isso é o que chamei em algum lugar, para quem tem superfície, construir "Bombas de nitrogênio naturais", criando uma fome de nitrogênio que o sistema vivo se esforçará para preencher! Neste contexto de fome extrema (criado por azoto pobre materiais tais como palha, serradura, a "falso BRF" ...) que fixa, atingiu o seu topo (este pode ser de até 200 kg de azoto por fixos ha e ano!). As leguminosas forrageiras são então as campeãs.

Para controlar os cardos (ou donzelas ???), corte bem cedo, antes da floração. A leguminosa repele muito rapidamente. O cardo é excedido. Enquanto fornece biomassa. Você deve cortar assim que o trevo florescer. Ele está no seu melhor. Para empurrá-lo assim 4 ou 5 vezes na temporada ...



sendo anual, agora que é ceifada (- permanece pedaços de caule no chão) Eu não acho que ela irá se repelir? Eu acho que sim que vai ressemer?

eles são realmente cardos, não laiterons, daqueles que eu tenho em qualquer outro lugar na horta da cozinha ...

sim, eu tentei essa experiência depois que você propôs essa maneira de fazer ..

Eu ainda especifico que apenas o trevo dos sulcos empurrado, enraizado no chão. Havia também muitas sementes caindo sobre a madeira esmagada entre os sulcos, as que brotaram e brotaram um pouco, mas morreram rapidamente quando parei de regar.

Como eu assumo o meu produto solo teve tempo para "bomba" um monte de nitrogênio do solo na camada, deve-se acreditar que este não era um obstáculo para a leguminosa.
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Did67
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela Did67 » 12/07/18, 23:29

Não, o trevo cresce após cada corte. Se você não rasgar. Não há necessidade de molhar uma vez instalado, ele encontra a água. Mesmo que o trevo de Alexandria seja menos enraizado que outros trevos ... ou alfafa!
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela Moindreffor » 13/07/18, 09:44

Eu coloco meus filtros de café sob o feno, mas eu só percebi que esses filtros era essencialmente de carbono, tendo uma área pequena, eu me pergunto se ele não poderia participar do nitrogênio I fome observado este ano
aprender a gerenciar recursos de OM não é tão simples : Mrgreen:
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela Did67 » 13/07/18, 10:46

Exceto para colocar "camadas", devemos estar no insignificante!

Eu acho que especialmente, como discutimos eu não sei onde [realmente, com todos esses filho, eu me perco - respondo muito, não percebo nada], a qualidade do feno.

Acredito que a relação C / N pode variar de talvez 10 / 12 com "renovada" (ou "corte" bastante cedo, antes da formação das orelhas e hastes "seco" pode 50 ou 70 com " velhos fenos "já secos a pé no momento da ceifa, corte tardio, etc ... É" integral pif ", não confiando em dados.

Eu não tenho nenhum dado sobre este assunto agora, mas eu escrevi isso atrás do ouvido para pesquisas e cálculos neste inverno - há alguns dados sobre o assunto. qualidade de forragem, Mas utilizando outras unidades: PDIN, MAT, MAD, não é fácil de converter N C / - PDIN = proteína digerível no intestino quando o azoto é deficiente na dieta; MAT Azoto total = material (incluindo diferente de proteínas, incluindo não digerível; MAD = Médio Azote digestível, a parte digerível da proteína bruta, que são dados de base no cálculo da ração, e tem sido estudada em longo e largo na forragem, devo encontrar a chave para "converter" em C / N!).
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela QuentinDida » 14/07/18, 21:35

Chegados agora em meados de julho, é necessário um começo de primeira observação quanto à eficácia do que fiz no momento no jardim (isto é, não muito, como eu a oportunidade de detalhar isto, isto é também o que parecia útil e nada mais).

As plantas compradas no maraicher meados de maio não são muito gloriosas, é uma afirmação geral após transplantar diretamente através do feno em solo pedregoso perfeitamente seco e compacto no momento do transplante. Como nenhuma planta está morta e todos seguem um crescimento linear (com um derivado miserável, mas não zero), permito-me supor que o enraizamento pode ocorrer e que o problema não vem de lá. Além disso, a falta de água, resultando em sintomas flagrantes que eu nunca vi, eu me pergunto sobre a qualidade das plantas compradas.

Num híbrido maraicher, F1, eu me pergunto se a falta de desempenho dessas plantas compradas pode ser explicada pelo fato de eu não cultivá-las como está planejado, ou seja, sob fertilizantes.

Portanto, pode-se considerar também que o baixo vigor de minhas plantas de tomate, por exemplo, pode ser explicado precisamente pela baixa fertilidade do substrato.

20180713_210937.jpg


Meus tomates auto-produzidos ainda são muito jovens para comparar, mas eu tenho uma série de squash (que eu já mencionei para o registro) que, eles, desenvolvem notavelmente, no mesmo substrato, sem favores adicionais e sob as mesmas restrições climáticas etc. que na minha opinião elide essa hipótese.

20180713_211023.jpg


Pode-se considerar que esta simples diferença na natureza das sementes explica sua melhor adaptação ao sistema (= maior adaptabilidade nas sementes compradas nos supermercados, no entanto F1 não específico mas não híbrido)?

Eu particularmente não quero bater nos híbridos F1, eu aprendi de uma conferência de borgonheses que foi aproximadamente uma seleção obtida através do cruzamento de milhares (?) De indivíduos fracos até obtenção de um cruzamento adequado. Eu realmente não consegui deduzir o que fizemos com o famoso cruzamento que obtivemos (como multiplicar de novo?) E, especialmente, que interesse havia para se praticar dessa maneira desde então, apresentado desta maneira. , a ideia de seleção genética parece confusa.

Além disso, não tenho nenhuma opinião sobre a questão das sementes e tentarei propor outros resultados, incluindo sementes de germinação que eu recuperei de uma mercearia Lyonnais cuja loja não pagou a minha, mas tinha o mérito de vender essas sementes famosas ...


Para o registro: aqui está a ascensão do trevo branco e carmesim (nenhuma diferença nas mudas jovens ou apenas uma delas brotou?). Germinação em grande parte desigual nos becos, mas suficiente para fazer o seu lugar entre as ruminações dominantes ... Evolução a seguir, obviamente.

20180713_210828.jpg
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela QuentinDida » 17/07/18, 11:24

Aqui está o artigo publicado esta semana no boletim municipal de Saint-Martin-sur-le-Pré, onde fica o jardim

st martinnais.png
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela QuentinDida » 25/07/18, 09:56

Depois desse interlúdio midiático mais ou menos enriquecedor para o debate, volto a vocês com a resolução de condensar mais minhas palavras e chegar mais imediatamente ao ponto.

O começo do fim do verão está se aproximando e estou pensando em semear "adubos verdes" para durar até o próximo mês de abril.
- Eu gostaria de ter uma colheita contínua durante o outono / inverno, mas o feno só foi colocado em maio passado e a abertura de sulcos para semear os legumes de inverno (nabo, alface de cordeiro, alface, rutabagas, rabanete preto por coisas que eu pensava) parece-me uma má ideia por causa do surgimento de ervas daninhas ainda muito fácil.
- Além disso, a terra que me recuperei como um terreno baldio, posso ter me enganado a princípio considerando que sua vegetação abundante era um sinal de uma terra "fértil"; porque "fértil" no sentido natural não tem realmente de ver (parece-me) com o agronômico "fértil" que requer um excedente de nitrogênio que não encontrei em meu deserto como era.

A priori, penso, portanto, semear uma mistura "clássica" de feijão fava, trevo branco, ervilhaca, girassol no início de agosto para "aumentar" o nitrogênio do solo para retomar a próxima safra com a possibilidade de maior rendimento (necessariamente maior que isso " ano 0 "que é um ano de aclimatação e observação especialmente).

Será possível semear essa mistura com o feno no lugar? As tiras são deslocadas para o garfo e semeadas na mosca? Nós plantamos? Como fazer isso?

Quanto ao resto, talvez eu vá de feno a palha, uma vez que adquire muito mais facilmente dos produtores de grãos de Champagne do que (eu aprendi recentemente) nós também apelidamos de "os três C: Cereais, Courchevel". , Riviera Francesa ". Seria uma oportunidade, também, relacionar uma conversa muito interessante com o prefeito da cidade (ele mesmo "3C") sobre a facilidade, aqui, de ser camponês, e sua observação de que era obviamente a química o que possibilitou essa grande facilidade que contrasta com a imagem usual que se tem do fazendeiro (indubitavelmente a dos criadores: dívidas, suicídios etc.).

-> Como pretendo plantar árvores frutíferas (uma macieira, um alperceiro - em frente ao meu muro sul - uma ameixeira Mirabelle de Nancy e uma cerejeira), semeará alfafa em agosto para o lugar de sua futura plantação seria interessante para facilitar o enraizamento?
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela Moindreffor » 25/07/18, 10:08

QuentinDida escreveu:Depois desse interlúdio midiático mais ou menos enriquecedor para o debate, volto a vocês com a resolução de condensar mais minhas palavras e chegar mais imediatamente ao ponto.

O começo do fim do verão está se aproximando e estou pensando em semear "adubos verdes" para durar até o próximo mês de abril.
- Eu gostaria de ter uma colheita contínua durante o outono / inverno, mas o feno só foi colocado em maio passado e a abertura de sulcos para semear os legumes de inverno (nabo, alface de cordeiro, alface, rutabagas, rabanete preto por coisas que eu pensava) parece-me uma má ideia por causa do surgimento de ervas daninhas ainda muito fácil.
- Além disso, a terra que me recuperei como um terreno baldio, posso ter me enganado a princípio considerando que sua vegetação abundante era um sinal de uma terra "fértil"; porque "fértil" no sentido natural não tem realmente de ver (parece-me) com o agronômico "fértil" que requer um excedente de nitrogênio que não encontrei em meu deserto como era.

A priori, penso, portanto, semear uma mistura "clássica" de feijão fava, trevo branco, ervilhaca, girassol no início de agosto para "aumentar" o nitrogênio do solo para retomar a próxima safra com a possibilidade de maior rendimento (necessariamente maior que isso " ano 0 "que é um ano de aclimatação e observação especialmente).

Será possível semear essa mistura com o feno no lugar? As tiras são deslocadas para o garfo e semeadas na mosca? Nós plantamos? Como fazer isso?

Quanto ao resto, talvez eu vá de feno a palha, uma vez que adquire muito mais facilmente dos produtores de grãos de Champagne do que (eu aprendi recentemente) nós também apelidamos de "os três C: Cereais, Courchevel". , Riviera Francesa ". Seria uma oportunidade, também, relacionar uma conversa muito interessante com o prefeito da cidade (ele mesmo "3C") sobre a facilidade, aqui, de ser camponês, e sua observação de que era obviamente a química o que possibilitou essa grande facilidade que contrasta com a imagem usual que se tem do fazendeiro (indubitavelmente a dos criadores: dívidas, suicídios etc.).

-> Como pretendo plantar árvores frutíferas (uma macieira, um alperceiro - em frente ao meu muro sul - uma ameixeira Mirabelle de Nancy e uma cerejeira), semeará alfafa em agosto para o lugar de sua futura plantação seria interessante para facilitar o enraizamento?

1) não coloque todos os ovos na mesma cesta
você tem uma boa aderência com a cidade, se propõe a recuperar toda a madeira triturada para cobrir parte do seu terreno baldio, você coloca uma boa camada de pelo menos 10 cm, e você crescer em termos de chegadas, é uma trama para depois (ano + 2), se você passar a palha e que você pode ter muitos, você prepara outra parcela (ano + 1) e que deseja cultivar em 1 ano você a colocar o feno, o seu palha e sua madeira desfiada você pode enriquecer com aparas de relva
2) para suas árvores frutíferas, especialmente para não sombrear sua parede sul, mantenha esta parede ensolarada para o seu cultivo de tomate, lá você já pode preparar o solo e ver encontrar algo para fazer o telhado contra a chuva, nós vendemos Placas de policarbonato 3 ou 4m longo em 1 m de largura, com algumas placas você já pode obter um bom comprimento
alimente seu solo, as colheitas virão depois
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela phil53 » 25/07/18, 10:24

A palha de cereais não é recomendada porque está provavelmente saturada com fungicidas. Isso vai matar os fungos e trazer muitos poluentes para o solo
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Re: P (otager) de P (arouseux) P (artaged) em Champagne

não lu mensagempela Did67 » 25/07/18, 10:28

Menos radicalmente e, provavelmente, com mais precisão:

a) certamente são os traços de fungicidas utilizados, na lavoura convencional, no momento da corrida para evitar fungos nas orelhas, com riscos de "micotoxinas", alguns considerados carcinogênicos ... "Saturado" dramatiza um pouco (poderíamos facilmente adicionar camadas 2 ou 3!) ...

b) Digo sim que não ajuda cogumelos ... Em doses, diluídas nos primeiros centímetros do solo, não sei se bloqueia. Mas isso é certo, não ajuda! Então eu evito palha não "bio" para isso, por prudência!

Muitos permacultores (quase todos) usam palha, provavelmente raramente "bio", e obtêm resultados ...
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