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Ecoconstrução: HQE, HPE, bioclimática, habitat natural, arquitetura climáticaPavimento aquecido em casa velha

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Bardal
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela Bardal » 16/01/18, 16:43

Apenas em dois pontos:

- você também pode incluir os tubos do PC nas telhas de argamassa, o que diminui um pouco a espessura total (6 cm colocando argamassa + azulejo ou pedra) ...

- um PC terá muita inércia, especialmente nessas espessuras, certamente. Mas isso não aumenta a inércia das paredes (uma é inerte em relação à produção de calor, a outra é inerte em relação à atmosfera), pelo contrário, a inércia das paredes atenuará em grande parte as desvantagens da inércia do PC emissor de calor, se pelo menos a casa é aquecida permanentemente e não sequencialmente. A única desvantagem será que levará muito tempo para aquecer após um desligamento e um resfriamento geral ...
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florido
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela florido » 16/01/18, 18:27

de fato Bardal a inércia das paredes e a do chão não se somam diretamente, no entanto, as paredes fazem muita massa e eu queria ter uma maior capacidade de resposta diluindo o efeito da cortiça. Reatividade em todos os aspectos relativos, estou ciente de que, obviamente, não vou aquecer sequencialmente, mas modulando a velocidade de circulação e / ou a temperatura da água. O mais complicado é encontrar o regulamento que corre bem.

Em qualquer caso, obrigado por sua ajuda pessoal / garotas :ri muito:
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela Bardal » 16/01/18, 19:46

Compreendo a sua preocupação, mas a espessura da betonilha, incluindo os tubos, tem pouco a ver com a natureza do isolamento; com uma placa de limão, que não pode ser armada com uma malha de aço, é quase obrigatório ser um pouco mais espesso do que com cimento reforçado; mas 6 cm de betonilha, incluindo a argamassa que coloca o revestimento de pedra, isso não é muito ...

Na inércia, é necessário ver que estes são dois processos diferentes para o PC e para as paredes: suponha que uma casa estabilizada com 20 ° C; As paredes tendem a estar perto de 20 ° (talvez 15 ou 16) e tendem a permanecer assim; eles vão estabilizar a temperatura da casa em caso de variações de temperatura devido ao aquecimento ou externo; sua inércia constituirá, assim, um elemento de conforto estável ...
Para esta mesma situação, o PC preferirá estar em uma temperatura mais alta, permitindo uma entrada de calor cobrindo as perdas; no caso de um aumento ou diminuição de entradas externas, a inércia deste piso impedirá que ele siga as novas necessidades (o que deve ser seu papel) e levará a situações de sobreaquecimento ou de sub-aquecimento, ao contrário para a inércia das paredes que tendem a estabilizar a temperatura. O ideal seria que você pudesse fazer um isolamento externo para otimizar essa inércia das paredes ...

Por último, mas não menos importante, há uma idéia que vem à mente: existem soluções de aquecimento de piso ultra-finas, consistindo de uma placa de fermacel colocada nos tubos e isolamento e apoiando o revestimento superficial; Por outro lado, não sei se o fermacel (que é o gesso fibroso) pode acomodar adequadamente um selo de calcário; o fabricante deve ser capaz de responder; Nesse caso, você teria uma espessura de 4 ou 5 cm, incluindo a argamassa ...

Bom pensamento e boa sorte ...
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela florido » 16/01/18, 20:45

uh sim, mas acho que não falei bem. Eu queria dizer que para ter o isolamento logo abaixo da pavimentação + pavimentação sobre ele, permitido "retornar" o calor mais diretamente / rapidamente que se eu colocar meus tubos diretamente na laje de 10cm com um isolamento abaixo do qual será menor rápido / reativo. Agora, em termos de inércia, você está certo. As paredes estabilizarão a temperatura eo PC terá que compensar as perdas, mas como será "lento", existe o risco de superaquecimento. É por isso que eu quero um termostato de quarto e um exterior, de modo a limitar esse fenômeno. Depois de eu não esperar ter 25 ° C na casa, mas sim estar em torno de 19 / 20. E sim, três vezes sim, eu deveria fazer um isolamento do lado de fora, mas as pedras foram juntas de forma muito limpa e, francamente, isso o deixaria perder muito do seu carimbo.

Quanto à grelha, eu leio que 4cm com o pavimento colocado antecipadamente (sem adicionar argamassa, posando como puxa a betonilha) o suficiente se sob a rolha estiver tinha uma laje "rígida" (para limas, nós entendemos) 10cm colocados em um estábulo hedgehog em grandes seixos. Eu especifico que não tenho um armário Norman ou baú de 500kg. O único ponto em que haverá peso é sob a bola de 1000l ou 1500l, mas sem isolação de cortiça, apenas concreto de limão. em termos de laje de fibra, leio tudo e seu oposto, deve ser feito, é inútil ... devemos usar fibras naturais, malhas de plástico ... Finalmente Qual a sua opinião sobre o assunto?

PS: você está bem em tudo isso, qual é o seu caminho? Finalmente você responde se você quer, é bastante indiscreto como uma pergunta.
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela LOGIC12 » 16/01/18, 23:23

Olá, o solo, como está molhado. É possível que haja umidade ascendente, mas também que o ar que está molhado perto do mar, condensa em um piso frio.

Algumas fotos externas da casa dariam uma ideia. e não tomado muito de perto.
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela Bardal » 17/01/18, 03:13

Meu caminho? Não, se não um treinamento de física, e casas 4 auto-construídas, com especial interesse para pisos aquecidos e problemas de isolamento ...

Quanto à colocação de um pavimento de pedra (ou telhas de terracota), em um tradicional selado (com 4 cm sobre argamassa de lima) diretamente sobre a argila, ou sobre uma camada de areia ... Também pode ser selado diretamente na rolha de cortiça (ou pse) em um solo estabilizado; É mais ou menos o que você propôs na sua primeira publicação. Um hedgehog (uma técnica um pouco mais moderna) pode drenar de forma mais eficaz, mas adiciona cerca de vinte cm da espessura. Uma laje grossa não é necessária se o solo estiver bem estabilizado, o que é o caso em casas antigas ...

No seu caso, você tem várias restrições a respeitar:
- não vá abaixo das fundações sob pena de riscos sérios; tenha cuidado, em casas antigas, muitas vezes é muito superficial (cerca de vinte cm).
- você quer um isolamento consistente
- você quer um conjunto "respirável" (e você está absolutamente certo)

É por isso que eu propus um "hedgehog" feito de material isolante e respirável, como pozolana, argila expandida ou vermiculita (mica expandida), o que lhe poupa uma boa dez centímetros. A laje de 10 cm não é uma obrigação se a argamassa de colocação for grosso o suficiente para acomodar os tubos do piso aquecido. Introduzir fibras é apenas uma precaução adicional; Tradicionalmente, nós "armamos" o limão com fibras vegetais (juncos, palha, ...), hoje podemos usar fibra de vidro, polietileno ou outra performance plástica (é facilmente encontrado em comerciantes de materiais); O único a evitar é o aço, incompatível com a lima ...

Com essa montagem, sua "laje" seria apenas de alguns centímetros, e sua inércia não seria mais importante do que um piso aquecido convencional.

Outro ponto; com tais paredes, e uma fonte de calor solar + madeira, na minha opinião, a única regulação relevante é uma válvula motorizada de três vias, controlada por uma sonda térmica externa associada a uma lei de água. Um termostato de ambiente será necessariamente desfasado com as mudanças na temperatura externa e ficará desconfortável. Obviamente, um tanque de reserva importante será essencial (pelo menos, 1 m3, 2 m3 seria melhor), para armazenar o calor solar e o da madeira ...

Última coisa: um aquecimento de chão, se você quiser ficar dentro dos limites de conforto e as regras atuais) pode desenvolver um fluxo de calor máximo de cerca de 120-130 Watts por m2. Certifique-se de que cobre suas perdas ...
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Re: piso aquecido em casa velha

não lu mensagempela LOGIC12 » 19/02/18, 23:45

Olá, não seria possível escorrer pela casa para limpá-la e canalizar para que a água vá mais longe e abaixe.

Pode-se também, além disso, fazer injeções de resina nas paredes.

É importante isolar sob um piso de aquecimento, para uma melhor eficiência e menor consumo.

Note-se que um pequeno PAC AIR / AIR para a parte inferior, tende a desinfetar, e se o chão não estava frio, (mesmo sem aquecimento por piso radiante) a casa poderia ser agradável, especialmente no Hérault, onde esta O aquecimento é adequado e econômico.

Mas, para ter um solo que não é frio, é necessário que a umidade não se aumente do solo e que coloque vigas e styrodur da mesma espessura entre e do verdadeiro chão vitrificado sobre ele. Apenas na entrada, você pode colocar algumas telhas para evitar danificar o chão.
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